Предлагам ви това интервю защото в него ще намерите отговор на много от въпросите, които може би си задавате – почти без заиграване в политиката. Поздравления към Виктория Ильченко за находката.
Вице-президентът на Westinghouse Майкъл Кирст разказва за Delo.UA, защо диверсификацията на доставките на ядрено гориво в Украйна не трябва да се определя като напълно политическа.
На фона на тримесечния отказ на Украйна от купуване на руски газ почти незабележумо преминава информацията за многогодишната работа по диверсификацията на доставките на ядрено гориво за атомните елекроцентрали.
Повече от 15 години бяха необходими на компанията Westinghouse Electric, за да премахне монопола на руската ТВЭЛ на украинския пазар на ядрено гориво. Сега тя има договор до 2020 година за доставки на гориво за 6 от реакторите на НАЭК „Энергоатом“ и планове за повишаване на мощността на атомните електроцентрали.
Независимо от прогреса в Украйна, компанията все още ще трябва да доказва важността на диверсификацията на доставките на гориво за европейските АЕЦ по руски дизайн.
В Украйна Westinghouse е известен като алтернативен доставчик на ядрено гориво за АЕЦ. Аналогична дейност сега извършва компанията в Европа. Как оценявате сътрудничеството си с „Евратом“?
Westinghouse е най-голямата компания-доставчик на ядрено гориво в света. Доставките за Украйна заемат около 5% от нашия общ портфейл от поръчки, а за завода ни в Швеция (където се произвежда горивото за Украйна) договорите с Украйна запълват 10-15% от производствения капацитет.
Що се отнася до работата ни с „Евратом“, ние започнахме преди почти две години преговори за диверсификация на ядреното гориво. Беше проведен конкурс, на когото различни компании дадоха своите предложения за подобряване сигурността на доставките. Сега, както е известно, те са монополизирани от един доставчик от Русия – ТВЭЛ.
Този проект е на завършване, въпреки че не е известно точното количество гориво, което трябва да бъде доставено според резултатите от него. Очаква се, че всички страни от Евросъюза скоро ща започнат свои програми за диверсификация на доставките на ядрено гориво.
Първият резултат от този проект за нас е подписаният преди две седмици договор с Чехия. Другите държави в региона също обсъждат с нас въпроса с диверсификацията.
В какъв формат ще се използва горивото за атомните електроцентрали на тези страни?
За пълна и истинска диверсификация трябва да се използва смесено зареждане – гориво на различни компании в един реактор. Иначе нито един оператор на АЕЦ не би тръгнал на диверсификация, не би направил първата крачка.
Навсякъде по света, в различните типове реактори се прилагат смесени зареждания, това е стандартна практика. И единствения регион, където не се прилага смесено зареждане, използва реактори ВВЭР.
Гориво на кои компании се използва съвместно с доставяното от Westinghouse в Европа и по света?
Westinghouse доставя 30% от всичкото гориво за Франция. И това е добър пример, защото тази страна има собствен производител на гориво AREVA, но все пак диверсифицира доставките.
В Германия ние си сътрудничим със Siemens, в Швеция с General Electric, в Испания с Enusa. В Азия това са Mitsubishi и Hitachi. Тоест, това е нормална практика, когато производителите се конкурират по целия свят.
Сега вие разширявате сътрудничеството си с „Энергоатом“. През 2016 година се подготвя зареждане на гориво в Запорожската АЕЦ. Компанията тръгва към някакви особени условия за сътрудничество?
Аз, разбира се, не мога да дам подробности за договора, това е конфиденциална информация. Но мога да кажа, че единствената причина, поради която Украйна купува гориво от Westinghouse, това е конкурентната цена в сравнение с цената на действащия сега в Украйна доставчик.
Освен това, господин Недашковский (президент на „Энергоатом“) потвърди, че причината не е само в цената, но и в техническите качества на горивото – то е по-ефективно.
Решен ли е проблемът със съхранението на горивото? Отработилото гориво на ТВЭЛ се изпраща в Русия и се съхранява там. Горивото на Westinghouse остава ли в Украйна?
Украйна спря да връща гориво в Русия, защото е по-евтино да го съхранява тук.
Така че, по същество, Westinghouse подкрепя курса на Украйна за съхраняване на ОЯГ. Ние работим с компанията Holtec, която произвежда контейнерите за съхраняването му. Доколкото Holtec трябва да бъде запозната с техническите данни на горивото, свързани с разработване на контейнерите.
В Украйна също се планираше изграждане на собствен завод за обогатяване на уран. Сега договорите с руските компании се денонсират. Има ли Westinghouse желание да участва в такъв проект в Украйна?
Към днешна дата Westinghouse се фокусира над това – компанията да има достатъчно производствени мощности за задоволяване нуждите на Украйна от ядрено гориво при форсмажорни обстоятелства.
Но би ни се искало първо Украйна да използва вече доставеното гориво. Например, не всичкото наше гориво, доставено по-рано, беше заредено. Защото и до сега някои партиди не са получили лицензия за зареждането му.
Как по-нататък ще се развива сътрудничеството ви с „Энергоатом“? Какъв паритет с ТВЭЛ при доставките на гориво за Украйна иска да постигне Westinghouse?
Существуващият договор действа до 2020 година. Съгласно него, Westinghouse трябва да достави гориво за пет реактора през 2016 година и за шест през всичките следващи години до 2020-та.
Що се отнася за дела на доставките от Westinghouse, паритетът трябва да се установи на пазарен принцип.
Компанията направи много, за да се установи на украинския пазар. Но какво правите, за да защитите този сегмент от останалите световни конкуренти, от същата AREVA, например?
Ние много тясно работим с украинските партньори. Наскоро подписахме меморандум с „Турбоатом“ и това е прекрасен пример за нашата привързаност към украинския пазар.
Ние работим в Украйна не само за да продаваме гориво – това е продължително стабилно партньорство, за сметка на което компанията се опитва да запази своя дял на пазара.
За меморандума. Отчитайки, че сега някои от енергоблоковете работят с балансови ограничения, доколко този план е приоритетен? Защото, буквално през миналата годиина, президентът на „Энергоатом“ Юрий Недашковский твърдеше, че този проект засега не е актуален.
Обсъждането, което върви сега, по-скоро има дълга перспектива. Възможно е украинският пазар през тази година да няма нужда от повишаване на мощностите на АЕЦ. Но ако погледнем към следващите 3-5 години, такава необходимост ще се появи. И точно затова вървят преговорите.
В много европейски страни се експолатират блокове тип ВВЭР-440. Доставките на гориво за тях и в Украйна и в Европа извършва ТВЭЛ. Успявате ли да разчупите монопола на ТВЭЛ?
В Европа действа изискване да се диверсифицират доставките на ядрено гориво. Този процес вероятно ще продължи около 2 години. Westinghouse има гориво, което беше тествано във Финландия. То се нуждае от допълнителни модификации и получаване на лицензи от страните, където ще се използва. Същият модел гориво се експлоатира и на два от блоковете на Ровненската АЕЦ. И ако се яви нужда от диверсификация в този сегмент, ни ще можем да го доставяме.
„Энергоатом“ споделял ли е някакви планове за тези блокове?
Те помолиха да бъдат информирани за напредъка в този сегмент, но до конкретни преговори не сме стигнали.
Доколко диверсификацията е въпрос на икономиката и до каква степен е политика? Защото в Украйна това, по-скоро, е политическо решение поради проблемите с Русия.
Въпросът за диверсификацията е достатъчно продължителен – ние работим по него вече 15 години. И въпросът не е само политически – в крайна сметка, не е свързан с неотдавнашните политически проблеми между Русия и Украйна. По ирония на съдбата, прогресът в преговорите с Украйна относно диверсификацията беше постигнат в епохата на ранния Янукович.
Заслужава си също да се отбележи, че много държави, които работят над диверсификацията на ядреното гориво, често едновременно водят преговори и по диверсификация на доставките на газ. Което показва, че ако в страната има монополизация на един пазар в сферата на енергетиката, то тя има по-малки възможности за преговори в другите сектори.
А има ли примери, когато ТВЭЛ си е отвоювал дял от Westinghouse? И за сметка на какво?
Имаше два случая. Първият – в Чехия, той е добрае осветлен. Проблемът беше създаден от горивото на Westinghouse – то работеше не така, както трябва. Компанията ни признава, че в този конкретен случай проблемът беше в горивото.
Вторият случай беше в АЕЦ “Ловиза” – Финландия. Той е по-различен. Горивото работеше прекрасно, но руският доставчик предложи по-ниска цена – за сметка на по-евтиният обогатен уран в състава му.
Как има намерение да преживее компанията, когато такива световни лидери като Германия се отказват от ядрената енергетика?
Компанията Westinghouse има намерение да живее, обяснявайки на такива държави, че атомните електроцентрали генерират най-голямо количество електроенергия, без емисии на въглероден двуокис.
Позволете ми да обясня ситуацията в Германия. Тя спря някои ядрени енергоблокове, работещи по най-високите стандарти за безопасност в света. Вместо това немците започнаха да монтират огромно количество мощности на ВЕИ, които са значително субсидирани.
Но ВЕИ работят непостоянно. Затова на Германия и се наложи да увеличи производството от ТЕЦ. По този начин, те не само увеличиха емисиите на CO2, но още нещо – създадоха система, която все повече разчита на полезните изкопаеми в струкурата на своите генерации.
Това е техният избор, но ние сега искаме да пстигнем това, че останалите държави да имат и друг избор. Сега този проблем се обсъжда в Брюксел. Ние искаме ЕК да не избира «победители» и «победени» в тази борба.
Защото, ако ние загубим при тези дебати, се опасявам, че няма да можем да преживеем в Европа.
При това положение на нещата има ли Westinghouse планове за преориентиране към азиатския пазар? Като се имат предвид силните позиции там на местните производители и ТВЭЛ?
Да, този пазар е с най-големи перспективи. Ние сега строим 4 енергоблока в Китай, в скоро време очакваме поръчка за 6 до 10 реактора. Компанията има силна база в Япония. Болшинството корейски централи са базирани на наша технология и компанията сътрудничи с тях за изграждане на нови енергоблокове.
Ние разбираме, че всички са обърнати към този пазар, но Westinghouse е един от най-компетентните и силни доставчици в този регион, като се изключат, разбира се, местните производители.
И, разбира се, има пазар в САЩ, където се строят 4 нови енергоблока. Администрацията на президента Обама дава ясно да се разбере, че те считат ядрената енергетика за един от най-необходимите елементи на енергийната система на САЩ. И всичко това независимо от значителните запаси от газ.
И последният ни въпрос е футуристичен. Какво мислят в Westinghouse за термоядрения синтез в контекста на бъдещето на ядрената енергетика?
Аз чух за известен прогрес на немските учени по този въпрос. Енергетиката на базата на синтеза – това е бъдещето, и с това са съгласни даже противниците на ядрената енергетика. Тя не произвежда отпадъци, авариите на реакторите ще се невъзможни. Но това не е днешният ден, и даже не и утрешният. Възможно е към 2050 година.
Затова сега не бива да се отказваме от ядрената енергетика, даже и при наличието на такава перспектива.
Тогава каква е перспективата за Westinghouse през бликите 15-20 години?
Това са иновациите, които по-скоро няма да засягат горивото, а разработването на нови реактори. Сега ние разработваме малки модулни реактори с мощност 200 MW в противовес на досегашните 1000 MW. Разликата е в това, че строителството на тези енергоблокове ще става централизирано, а след това ще се доставят на мястото, където ще се използват и ще се включват към мрежата.
По този начин се избягва скъпият и продължителен процес на строителството на място. Реализирането на проекта се планира след 2020 година. Това е много по-близка перспектива отколкото ядреният синтез.
Източник: http://delo.ua/business/postavki-v-ukrainu-zanimajut-okolo-5-obschego-portfelja-zakazov-313739/ © delo.ua
